Станки дома Почему токарный станок конусит при расточке?
maris_grosbergs:
В таком случае не стоит это делать. Ваши измерения по предложении bezil-а подтвеждает это.
maris_grosbergs:
Тут стоит провести некоторые измерения и теперь очень пригодился-бы индикатор типа ИРБ, см.: стр. 2, пост №30.
http://www.stanki-doma.ru/topic/72302/page__st__20
Цена деления индикатора, конечно, 0,01, но оценку состояния возможно уловить.
В патрон зажимается заготовка и нагружается перпендикулярно (по возможности и параллельно) оси вращения шпинделя. В горизонтальной плоскости это возможно произвести используя поперечную подачу суппорта.
Стойку индикатора хорошо крепить к шпиндельной бабке, как в посту №143. Все измерения в направлении параллельно оси вращения шпинделя. При измерениях шпиндель не должен поворачиваться. Измерения проводятся в несколько точках.
1. Щуп индикатора прижат к задней поверхности фланца шпинделя около наружного диаметра. В посту 116 на шайбе для крепления фланца патрона видим выемку, которая позволяет так поступить. Если это затруднительно, можно использовать обращенную к бабке поверхность шайбы. Тогда появляется возможность провести измерения в несколько окружных положениях шпинделя.
Если в патрон зажата заготовка с проточенной канавкой на свободном конце, имеется возможность в ней зацепиться и используя продольную подачу (от руки) суппорта нагрузить шпиндель и в продольном направлении. Эти измерения поможет в основном оценить состояние в задних подшипниках шпинделя.
2. Щуп индикатора прижат к задней поверхности фланца патрона около наружного диаметра. Измерения стоит произвести при разных окружных положениях шпинделя, около болтов крепления патрона и между ними.
3. Щуп индикатора прижат к передней поверхности корпуса патрона около наружного диаметра. Измерения стоит произвести при разных окружных положениях шпинделя.
Это место не самое лучшее потому, что прямая от точки измерения к конусу шпинделя находится под большим углом относительно нормали в точке крепления фланца патрона на конус шпинделя. Лучшим местом можно считать заднюю плоскость корпуса патрона, которая прижата к фланцу и не доступна. Есть близкое место — передняя поверхность заднего уступа патрона, на кажется поверхность слишком узкая для шарика щупа индикатора ИРБ.
Изменено 18.12.2022 16:19 пользователем EngineerJD
§
maris_grosbergsписал:
То, что требует ГОСТ, можем узнать посмотрев здесь:
http://www.stanki-doma.ru/topic/57396/page__st__360
пост № 361.
Как видим допускается и небольшой зазор. Но такое положение не лучшее и применяется из-за соображении взаимозаменяемости между разными шпинделями и патронами от разных производителей без существенных потерь точности в соединении.
Конечно лучше, если в соединении имеется некоторый натяг. В индивидуальных случаях предпочтительный натяг возможно устроить.
В фильме: » Восстановление на шпинделе посадочной базы под патрон» Виктор Алексеевич показывает каким образом такое достигается.
http://www.stanki-doma.ru/topic/98293/
Рассказ о натягах начинается по времени — 17:35 мин.
Посмотрел фото крепления патрона. На последних двух снимках виден винт или болт для крепления патрона к фланцу и места для винтов. На понимаю, почему выбран такой подход. Возможно для головки винта отведён некоторая роль штифта?
В этом месте винты затягиваются с существенным моментом. Кажется даже винт на фото деформирован (растянулся) у перехода на головку. Головка на столь глубоко заходит в фланец и под головкой остается столь тонкий слой материала, что возможен случай с выдавливанием материала над плоскостью, которая прилегает к корпусу патрона. Такое может провоцировать сопряжение фланца и корпуса патрона только у винтах и с неопределённым зазором в остальных местах.
maris_grosbergs писал:
Всё-таки я писал по другому:
Как видим, Вы выбрали другое место для упора щупа индикатора.
Идея была в том, чтобы оценить поперечное перемещение левого переднего конца каретки суппорта в месте над призмой станины. При Вашем выборе в игре вступают дополнительно другие составляющие паразитных зазоров.
Смотрю на последний снимок и думаю: и где-же на каретке находится передняя площадка для крепления люнета?
Если люнет крепится конструктивно по другому, то всё-таки следует упор крепить на каретке над призмой станины. Возможно временно приклеить уголок циакриновым клеем.
§
Ну что, наверное буду менять подшипники.
Ну не знаю, мне кажется во-первых подшипники на конусность не влияют, во-вторых если там такой сильный износ, то поверхность была бы не круглой, а овальной или граненой. И люфт шпинделя бы был, и низкая жесткость при работе, невозможность отрезки резцом, плохая чистота обработки, а визуально кругляк проточен очень даже чисто.
Для чистоты эксперимента попробуйте:
1. Расточить из глубины отверстия наружу
2. Расточить на обратных оборотах на дальней стороне детали
3. Устанавливать резец в разных положениях резцедержателя, может он ненадежно держит(часто нормально держит только при нагрузке по часовой стрелке, когда ролик уперся в выступ под конусом, а в обратную нет)
4. Проверить поперечные направляющие и винт на наличие люфта.
5. Ещё один момент, который не проверяли — растачивался всё время примерно один диаметр(Ф30-Ф40), т.е в одном месте поперечных направляющих. Попробуйте на какой-нибудь трубе большого диаметра(Ф150-Ф200), на участке где вероятно износ ластхвоста(или винта) меньше.
Изменено 03.12.2022 09:52 пользователем Юрий@
§
Чуть отвлеку вас от всяких предположений и расскажу один курьез: расточка Ф50 глубина 80мм чугун. Точу себе, меряю только снаружи штангелем,уверенный в цилиндричности. подхожу к чистовому проходу и «кто-то» меня дернул нутромером промерить. Замер-разница по концам 0,1 причем в глубине больше.
Долго чесал репу, думал уже малые салазки выставлять (деталь снимать нельзя). Припуск оставался 0,2, решил последнюю пробу на автоподаче, резец вроде шелестит как положено, но есть незначительный дребезг. краем глаза замечаю что лимб малых салазок ползет. И что вы думаете малые салазки с разворотом под КМ (точил до этого) при вибрации резца подают за 80мм свою десяточку на сторону.
Мораль подтянуть клин в салазках.
Это одно из предположений, весьма банальное. Уф-ф.
§
Конусит передняя бабка.
Итак:
В силу конструкции на ТВ-320 положение передней бабки можно изменить только пришабриванием, ибо сидит она на призме. Иными словами сама сместиться она не может, если конечно станок не роняли со 2-ого этажа бабкой вниз.
Делать выводы о геометрии станка по фрезерованию державки одним резцом в патроне-крайне не корректно. Самое первое- фрезерование с ударом, а суппорт токарного это далеко не консоль фрезера, у него нет такой жёсткости. Он элементарно может отъезжать на продольной и ни что её там не фиксирует(прижима нет). Затем, сам резец, зажатый между кулачками это тоже весьма условная конструкция по жёсткости, которой далеко до полноценного флайкатера.
Ну и помимо всего этого седловидный износ продольных направляющих даёт нам разворот всей каретки против часовой стрелки в горизонтальной плоскости.
Вообще , в паспорте станка есть методика проверки его на нормы точности.
Самое простое — закрепить в патроне фланец большого диаметра(а лучше вообще вместо патрона) и хорошо заточеным и чётко выставленным резцом отторцевать его вчистовую на автоподаче (сьём минимальный).
Затем к отторцованой поверхности прикладываем линейку (лекальную или поверочную) и промеряем в серединке щупами зазор. Это будет величина прогиба плоскости-следствие разворота каретки.
Но. это конечно же не даёт ответа на вопрос-почему конусит при продольной проточке. Там другая песня, возможно так же из-за износа продольных направляек.
Напомните ещё раз куда конусит и какие величины
Да, кстати -чтоб при фрезеровании в резцедержателе деталь не получалась «клином» — сначчала нужно выкатать индикатором перпендикулярность вертикальной стенки резцедержки относительно шпинделя. и уж потом базировать на неё деталь.
Изменено 09.05.2022 07:06 пользователем sad-moto
Станок конусит
все вроде правильно говорили тут,и про переднюю и про заднюю бабку,только учтите еще 1 момент,капитальный ремонт бывает разный,может быть провалена станина,проверьте ее на разных дистанциях,если вы точили на длине 400мм,проверьте на 500 или на 300 ит сравните разницу,если с передней бабкой все норм и вы пробовали вышеперечисленые способы ,значит дело в станине),еще один момент,поставить болванку и зацентровать,или поставить уже зацентрованую болванку ,где возможно уже получится биение центровки из за погрешности кулачков,отсюда тоже получится конусность неизбежно,причин конусности много и можно перечислить еще несколько ,в т ч именно относительно 1к62
Изменено 01.02.2022 15:36 пользователем Guderian
Похожие записи:
Четырехсторонние станки С25 в Москве — Биржа оборудования ProСтанки — 3 страница 
Фуговально-рейсмусовый станок MSP-415 Rojek 
Настольный вертикально-сверлильный станок 2С125: характеристики, паспорт 
Фуговальный станок JET 60 A 230В — купить в Москве, цена и характеристики в интернет-магазине Powertool
Загрузка...