Ленточнопильные станки. стоит ли оно того?
Кто имел дело с таким счастием и вообще с порезкой заготовок из круга нержавейки, плыз, посоветуйте.
Сам же понимаю так: по идее, определяющим здесь является правильная эксплуатация и подбор инструмента, то бишь пил именно для нержавейки, СОЖ и тд. Итальянца нам покупать при наших объёмах никак не рентабельно, если подтянуться, то можно наскрести на «чеха», но все равно- жаба, она тварь живучая, и вываливать лишний тридцатник в лом. Но еще хуже ошибиться.
Может, кто еще чего присоветует или подскажет, где еще в нете поискать реальную, а не рекламную, информацию! Спасибо!
ищете что то среднее — берите «настоящего» чеха, но опять же правильно подобранного, чтоб в будущем обрести проблем и сожалеть о выкинутых денег.
не факт… есть еще такие экземпляры :hi:
Тот китайчег (или тайваньчег), который стоит у нас в цехе (опознавательных знаков на нем нет, знаю лишь стоимость ~3000 к$), по качеству далеко не гуд. Вроде грызет (и люм, и сталь, и нержу), но вот пару недель назад (после ~2.5 лет работы в 1,5 смены) лопнула ЧУГУННАЯ станина. Пришлось делать накладку-стяжку стальную (варить побоялись). Продолжает пилить.
На моя взгляд на таких вещах экономить не стоит, тем более если загрузка серьезная планируется.
Китаец за 3000$ в 1,5 смены?? :cray: :cray: :). такого следовало бы и ожидать.
для черни — одна марка пилы — М42
для нержи — другая — М51.
Причем для нержи пила идет шириной от 27 мм и выше. Т.е. для маленьких станков (Ф пиления по кругляку меньше 260) пил по нержи просто нет.
Марка пил — Eberle (Германия), биметалл
Кстати, под каждый прокат свои пилы (по шагу зубьев). Мелкие — тонкостенный профиль, крупные — слошной кругляк.
Из опыта клиентов…. Одной пилы хватает в среднем на 600 резов (данные по уголку, пила М42, 27 ширина, шаг зубьев 6/10)
p/s из «рекламы» тут только марка пил. Да и от Москвы я не вот рядом, так что на продажу ничего не предлагаю.
то, что вы как человек не связанный непосредственно с пилением это заметно, т.к. нержавейка нержавейке — рознь, не мне расказывать, что она бывает разной. Кто это сказал, что быстрорез М42 для нержавейки не подходит? да не для всякой. К примеру есть некоторые трубы из нержавейки, которые даже можно резать и 13мм полотном.
Ниче подобного — вот здесь 220мм. А что станком с 27мм с макс. параметрами в ф260мм нельзя порезать 50мм заготовку? можно даже M51.
2.Может ли заменить ленточная пила отрезной станок
3.Есть ли необходимость иметь оба типа станка
4.Есть ли отечественные станки недорогие ленточные, если нет , что что из китаёзов рассматривать? Какие вообще не надо рассматривать(энкор)?
Хочу консолидированного мнения от пользователей, что оптимально или даже типа(пример): берёте гав…ный станок от энкор такой то модели(потому что супер дёшево), выкидываете то-то, ставите это, получаете конфету.
калибр дешевле а выглядит внушительнее. Есть ещё варианты?
1. минус — отсутствие СОЖ, если не волнует изменение струтуры металла, брызги искр, небезопасность, шум. Плюс — простота конструкции.
2. Может.
3. Не помешает это точно.
4. Если наподобие вышеприведенных моделей, то скорее всего выбор только из китаёзов.
Вывод: если смущают минуса в пп1, то брал бы ленту.
§
АлексС, что бы эффективно пилить нержу Ф70-110 мм (какую? 20Х13 или 12Х18Н10Т ,грубо говоря, немного разные вещи), (эффективно — это что бы стоимость 1го реза или стоимость ед.площади обработанной поверхности была минимальна) необходимо воссоздать определенные производственные условия: оборудование, инструмент, СОЖ, грамотные руки, как минимум!
Оборудование: все оборудование, которое здесь рассмотрено не способно резать данные заготовки эффективно. какое-то из рассмотренных станков сможет сделать какое-то небольшое количество резов при учете качественного инструмента, а другое сможет сделать единичные резы или вообще ничего, и инструмент (полотно) можно выкидывать. И сколько будет стоить 1 рез? 500р.? Больше?Чуть меньше? В годовом выражении сколько денег нужно будет потратить только на инструмент? Может этой суммы хватит, что бы купить, что-то посерьезнее? Нужно считать экономику, найти баланс (сэкономить сейчас и вбухивать деньги на инструмент все оставшиеся годы).
При этом нужно учитывать, что данные недорогие станки расчитаны исключительно на порезку трубных заготовок или не сложных в обработке заготовок при очень малой загрузке оборудования (фактически это любительское оборудование, не профессиональное). Т.е. вы заведомо хотите приобрести оборудование, которое не предназначено для ваших задач. Не обманывайте себя и не дайте вас обмануть продавцам, который пообещают вам, что такое оборудование будет пилить все что угодно, только купите. Потом его назад не вернете!!!
Тут два варианта решения:
1) Отдать материал на распилку компаниям кто занимается сервисной резкой или на какой-нибудь завод, подгрузить их заготовительный участок. Подкопите денег, купите нормальный станок для себя!
2) Купить бу станок (в 300 тыс. легко можно уложиться):
а) На полотне 27х0,9 (стоимость биметаллического полотна невысока) можно покупать производителя FMB италия (модель сириус, например). Станок достаточно жесткий и с принудительной подачей, прошу вас не путать с гидродемпфером!!! Для резки нержавейки это очень важно.
У нас на производстве 6 станков, сириус купили первым (когда евро был низкий). Потом евро рос и FMB подорожали. Руководство стало покупать более дешевые аналоги — тайвань, чехия, псевдонемецкий станок и китай (названия станков раскрывать не буду, не хочу создавать антирекламу). По стоимости единицы площади отрезанных заготовок, сириус превосходит лучшего из аналогов (при том, что аналог на полотне 34х1,1) в 1,37 раза в среднем.
В прошлом году перекупили бу сириус за 270000 (2003 год) в хорошем состоянии у соседей, работает не сильно хуже, а фактически так же, чем наш, который мы с новья брали в 2022 году. Станки эти работаю очень стабильно,не без проблем, конечно, но в сравнении с другими можно сказать, что без проблем.Серьезных поломок не было, фактически меняем только расходники. По цене не соорентирую, покупают снабженцы.
Так, что есть с чем сравнить. Может и есть станки не хуже, но я пока таких не видел. А забавно то, такие подобные станки выглядят очень схоже, а вот экономическая отдача от них сильно разнится.
б) Практически любой производитель станков с полотном 34х1,1 (стоимость полотна в 1,5-2 раза выше, чем полотно 27х0,9). Эти станки хорошо подойдут т.к. ширина и толщина полотна выше, соответственно жесткость инструмента выше. Но экономическая эффективность может быть не на высоте (дороже стоимость реза), если станок не достаточно жесток, т.к. в дешевом сегменте эти станки точно не будут отличатся жесткостью и FMB наверняка выиграет по экономике. Хотя многое будет зависеть от техничекого состояния.
Инструмент: в первую очередь нужно ориентироваться на всемирно признанных производителей (если есть международный сайт, с указанием представительств, сертификатами и т.п.), то можно смело с ними экспериментировать и выбрать наиболее подходящего, который подходит под ваши задачи и станок. Поставщик должен быть в состоянии вам помочь, если у вас возникли сложности в эксплуатации ( к сожалению, большинство только умеют продавать, а вот технических знаний ноль, помощь ноль, и остается предприятие с кучей потраченных в пустую денег и один на один со своей проблемой). Дилер/поставщик должен быть крупной компанией со своим сварочным производством, наверно нет смысла покупать у банальных перекупов. а если пилы будут рваться по шву? кто произведет обмен бракованной партии? Это же тоже ваши деньги. Не повторяйте наших ошибок.
Сейчас часто предлагают полотна с неизвестными названиями. Ищешь в интернете, а это какой-то суббренд российского поставщика (примеры приводить не буду, т.к. антиреклама), и международного сайта нет и никаких упоминаний. Все говорят: Германия, Япония!!! А по факту наверно Китай и цены, как у Китая, низкие. Берешь на пробу, ресурса нет вообще, такой хлам. Только заготовки портишь, и брак заготовок в итоге дороже обходится, чем эта бесплатная партия инструмента в разы.
3) СОЖ: отечественной сожью больше не работаем (минералкой и полусинтетикой) быстро тухнет, часто меняем. Забиваются трубки подачи СОЖ. Эта гадость плохо чистится, уж больно хлопотно. Бак сож тоже не понятно в чем. Перешли на заморскую синтетику. Черный металл практически не ржавеет, легко моется если это нужно. Стойкость инструмента немного выросла (для нержи концентрацию надо делать больше), и расход сократился в среднем около 15%. Замена СОЖ проводим реже — раз в полгода/год, зависит от загрязненности металла. Раньше меняли не реже 3 месяцев. Очевидно, почему перешли. Наверно не факт, что всем подойдет синтетика, наш опыт такой. Лучше конечно консультироваться со специалистами, вот только найти их проблема, одни продавашки кругом. Подобрали опытным путем, во все 5 станков (тогда их было всего 5), разные СОЖ разных прозводителей и тестировали. Только через год с небольшим пришли к окончательному выбору.
4) грамотные руки. С этим беда. здесь ощутили реальную прелесть нашего поставщика пил. С 14 года на предприятия пошла небольшая текучка на участке резки. С помощью поставщика пил создали документы для обучения резчиков. Они снабдили всеми справочными материалами. Все висит на участке. Часто к нам парень от них приезжает помогает разрешать наши геморрои с пилами и станками и это реально нам экономит кучу денег. Поэтому цена инструмента, как говорится, ценой, а вот если посчитать сэкономленные деньги посчитать, то с таким сервисом это совсем не дорого получается. Считай грамотный технарь, которого нанимать на зарплату не нужно, работает с нами за то, что мы у них пилы покупаем, при учете, что стоимость пил — одинаковая.
Так, что думайте, что покупаете и у кого покупаете. Лучше поездить посмотреть опыт других предприятий и обратиться в нормальную фирму с серьезными технарями. Дешевле на много выйдет. Как говорится, скупой платит дважды. А то, что касается ленточного пиления, как я сам убедился и 5 цен можно заплатить в итоге.
Станки дома 



(1 оценок, среднее: 4,00 из 5)