Ленточнопильные станки. стоит ли оно того? — Промышленные станки — Металлический форум

Ленточнопильные станки. стоит ли оно того?

Имеем проблемы с порезкой нерж. круга 70-110 мм. Слышали с товарищем о якобы классном качестве и производительности ленточнопильных аппаратов.

Кто имел дело с таким счастием и вообще с порезкой заготовок из круга нержавейки, плыз, посоветуйте.

указанный вариант под эти нужды покатит.

Обзвонили еще пару местных фирм. Так никто из них более конкретно о ресурсе, производительности и т.п. и не дал. Правда, в один голос облажали тайваньские JET (53 000рэ), предлагая чешские Bomar (82 000рэ) и какие-то чуть более продвинутые итальянские аж за 170 тыщ. Вроде как похожие вещи, даже внешне, а разница- огромная.

Сам же понимаю так: по идее, определяющим здесь является правильная эксплуатация и подбор инструмента, то бишь пил именно для нержавейки, СОЖ и тд. Итальянца нам покупать при наших объёмах никак не рентабельно, если подтянуться, то можно наскрести на «чеха», но все равно- жаба, она тварь живучая, и вываливать лишний тридцатник в лом. Но еще хуже ошибиться.

Может, кто еще чего присоветует или подскажет, где еще в нете поискать реальную, а не рекламную, информацию! Спасибо!

ищете что то среднее — берите «настоящего» чеха, но опять же правильно подобранного, чтоб в будущем обрести проблем и сожалеть о выкинутых денег.

Те, кто пилит в промышленных объемах, в инет не ходят

не факт… есть еще такие экземпляры :hi:

Насчет ДЖЕТа слышал неутешительный отзыв: после месяца работы накрылся мотор-редуктор, заменили на итальянский (мотор-редуктор), теперь уже три года грызет все подряд в три смены не выключаясь.

Тот китайчег (или тайваньчег), который стоит у нас в цехе (опознавательных знаков на нем нет, знаю лишь стоимость ~3000 к$), по качеству далеко не гуд. Вроде грызет (и люм, и сталь, и нержу), но вот пару недель назад (после ~2.5 лет работы в 1,5 смены) лопнула ЧУГУННАЯ станина. Пришлось делать накладку-стяжку стальную (варить побоялись). Продолжает пилить.

На моя взгляд на таких вещах экономить не стоит, тем более если загрузка серьезная планируется.

Китаец за 3000$ в 1,5 смены?? :cray: :cray: :). такого следовало бы и ожидать.

Как человек связанный с продажей этих самых ленточнопильных станков, скажу:

для черни — одна марка пилы — М42

для нержи — другая — М51.

Причем для нержи пила идет шириной от 27 мм и выше. Т.е. для маленьких станков (Ф пиления по кругляку меньше 260) пил по нержи просто нет.

Марка пил — Eberle (Германия), биметалл

Кстати, под каждый прокат свои пилы (по шагу зубьев). Мелкие — тонкостенный профиль, крупные — слошной кругляк.

Из опыта клиентов…. Одной пилы хватает в среднем на 600 резов (данные по уголку, пила М42, 27 ширина, шаг зубьев 6/10)

p/s из «рекламы» тут только марка пил. Да и от Москвы я не вот рядом, так что на продажу ничего не предлагаю.

Про другие станки:  Ткацкий станок складной 4-ремизный, 85 см – заказать на Ярмарке Мастеров – E7Q0FRU | Ткацкий станок, Иваново

то, что вы как человек не связанный непосредственно с пилением это заметно, т.к. нержавейка нержавейке — рознь, не мне расказывать, что она бывает разной. Кто это сказал, что быстрорез М42 для нержавейки не подходит? да не для всякой. К примеру есть некоторые трубы из нержавейки, которые даже можно резать и 13мм полотном.

Причем для нержи пила идет шириной от 27 мм и выше. Т.е. для маленьких станков (Ф пиления по кругляку меньше 260) пил по нержи просто нет.

Ниче подобного — вот здесь 220мм. А что станком с 27мм с макс. параметрами в ф260мм нельзя порезать 50мм заготовку? можно даже M51.

1.Не понимаю, хорошо ли купить отрезной станок по металлу, например Калибр

2.Может ли заменить ленточная пила отрезной станок

3.Есть ли необходимость иметь оба типа станка

4.Есть ли отечественные станки недорогие ленточные, если нет , что что из китаёзов рассматривать? Какие вообще не надо рассматривать(энкор)?

Хочу консолидированного мнения от пользователей, что оптимально или даже типа(пример): берёте гав…ный станок от энкор такой то модели(потому что супер дёшево), выкидываете то-то, ставите это, получаете конфету.

калибр дешевле а выглядит внушительнее. Есть ещё варианты?

1. минус — отсутствие СОЖ, если не волнует изменение струтуры металла, брызги искр, небезопасность, шум. Плюс — простота конструкции.

2. Может.

3. Не помешает это точно.

4. Если наподобие вышеприведенных моделей, то скорее всего выбор только из китаёзов.

Вывод: если смущают минуса в пп1, то брал бы ленту.

§

АлексС, что бы эффективно пилить нержу Ф70-110 мм (какую? 20Х13 или 12Х18Н10Т ,грубо говоря, немного разные вещи), (эффективно — это что бы стоимость 1го реза или стоимость ед.площади обработанной поверхности была минимальна) необходимо воссоздать определенные производственные условия: оборудование, инструмент, СОЖ, грамотные руки, как минимум!

Оборудование: все оборудование, которое здесь рассмотрено не способно резать данные заготовки эффективно. какое-то из рассмотренных станков сможет сделать какое-то небольшое количество резов при учете качественного инструмента, а другое сможет сделать единичные резы или вообще ничего, и инструмент (полотно) можно выкидывать. И сколько будет стоить 1 рез? 500р.? Больше?Чуть меньше? В годовом выражении сколько денег нужно будет потратить только на инструмент? Может этой суммы хватит, что бы купить, что-то посерьезнее? Нужно считать экономику, найти баланс (сэкономить сейчас и вбухивать деньги на инструмент все оставшиеся годы).

При этом нужно учитывать, что данные недорогие станки расчитаны исключительно на порезку трубных заготовок или не сложных в обработке заготовок при очень малой загрузке оборудования (фактически это любительское оборудование, не профессиональное). Т.е. вы заведомо хотите приобрести оборудование, которое не предназначено для ваших задач. Не обманывайте себя и не дайте вас обмануть продавцам, который пообещают вам, что такое оборудование будет пилить все что угодно, только купите. Потом его назад не вернете!!!

Про другие станки:  Листогиб, листогибочное оборудование для гибки листа купить в Москве

Тут два варианта решения:

1) Отдать материал на распилку компаниям кто занимается сервисной резкой или на какой-нибудь завод, подгрузить их заготовительный участок. Подкопите денег, купите нормальный станок для себя!

2) Купить бу станок (в 300 тыс. легко можно уложиться):

а) На полотне 27х0,9 (стоимость биметаллического полотна невысока) можно покупать производителя FMB италия (модель сириус, например). Станок достаточно жесткий и с принудительной подачей, прошу вас не путать с гидродемпфером!!! Для резки нержавейки это очень важно.

У нас на производстве 6 станков, сириус купили первым (когда евро был низкий). Потом евро рос и FMB подорожали. Руководство стало покупать более дешевые аналоги — тайвань, чехия, псевдонемецкий станок и китай (названия станков раскрывать не буду, не хочу создавать антирекламу). По стоимости единицы площади отрезанных заготовок, сириус превосходит лучшего из аналогов (при том, что аналог на полотне 34х1,1) в 1,37 раза в среднем.

В прошлом году перекупили бу сириус за 270000 (2003 год) в хорошем состоянии у соседей, работает не сильно хуже, а фактически так же, чем наш, который мы с новья брали в 2022 году. Станки эти работаю очень стабильно,не без проблем, конечно, но в сравнении с другими можно сказать, что без проблем.Серьезных поломок не было, фактически меняем только расходники. По цене не соорентирую, покупают снабженцы.

Так, что есть с чем сравнить. Может и есть станки не хуже, но я пока таких не видел. А забавно то, такие подобные станки выглядят очень схоже, а вот экономическая отдача от них сильно разнится.

б) Практически любой производитель станков с полотном 34х1,1 (стоимость полотна в 1,5-2 раза выше, чем полотно 27х0,9). Эти станки хорошо подойдут т.к. ширина и толщина полотна выше, соответственно жесткость инструмента выше. Но экономическая эффективность может быть не на высоте (дороже стоимость реза), если станок не достаточно жесток, т.к. в дешевом сегменте эти станки точно не будут отличатся жесткостью и FMB наверняка выиграет по экономике. Хотя многое будет зависеть от техничекого состояния.

Инструмент: в первую очередь нужно ориентироваться на всемирно признанных производителей (если есть международный сайт, с указанием представительств, сертификатами и т.п.), то можно смело с ними экспериментировать и выбрать наиболее подходящего, который подходит под ваши задачи и станок. Поставщик должен быть в состоянии вам помочь, если у вас возникли сложности в эксплуатации ( к сожалению, большинство только умеют продавать, а вот технических знаний ноль, помощь ноль, и остается предприятие с кучей потраченных в пустую денег и один на один со своей проблемой). Дилер/поставщик должен быть крупной компанией со своим сварочным производством, наверно нет смысла покупать у банальных перекупов. а если пилы будут рваться по шву? кто произведет обмен бракованной партии? Это же тоже ваши деньги. Не повторяйте наших ошибок.

Про другие станки:  Станок токарно-винторезный 1К62Д (РМЦ 1500) | Станочный Мир

Сейчас часто предлагают полотна с неизвестными названиями. Ищешь в интернете, а это какой-то суббренд российского поставщика (примеры приводить не буду, т.к. антиреклама), и международного сайта нет и никаких упоминаний. Все говорят: Германия, Япония!!! А по факту наверно Китай и цены, как у Китая, низкие. Берешь на пробу, ресурса нет вообще, такой хлам. Только заготовки портишь, и брак заготовок в итоге дороже обходится, чем эта бесплатная партия инструмента в разы.

3) СОЖ: отечественной сожью больше не работаем (минералкой и полусинтетикой) быстро тухнет, часто меняем. Забиваются трубки подачи СОЖ. Эта гадость плохо чистится, уж больно хлопотно. Бак сож тоже не понятно в чем. Перешли на заморскую синтетику. Черный металл практически не ржавеет, легко моется если это нужно. Стойкость инструмента немного выросла (для нержи концентрацию надо делать больше), и расход сократился в среднем около 15%. Замена СОЖ проводим реже — раз в полгода/год, зависит от загрязненности металла. Раньше меняли не реже 3 месяцев. Очевидно, почему перешли. Наверно не факт, что всем подойдет синтетика, наш опыт такой. Лучше конечно консультироваться со специалистами, вот только найти их проблема, одни продавашки кругом. Подобрали опытным путем, во все 5 станков (тогда их было всего 5), разные СОЖ разных прозводителей и тестировали. Только через год с небольшим пришли к окончательному выбору.

4) грамотные руки. С этим беда. здесь ощутили реальную прелесть нашего поставщика пил. С 14 года на предприятия пошла небольшая текучка на участке резки. С помощью поставщика пил создали документы для обучения резчиков. Они снабдили всеми справочными материалами. Все висит на участке. Часто к нам парень от них приезжает помогает разрешать наши геморрои с пилами и станками и это реально нам экономит кучу денег. Поэтому цена инструмента, как говорится, ценой, а вот если посчитать сэкономленные деньги посчитать, то с таким сервисом это совсем не дорого получается. Считай грамотный технарь, которого нанимать на зарплату не нужно, работает с нами за то, что мы у них пилы покупаем, при учете, что стоимость пил — одинаковая.

Так, что думайте, что покупаете и у кого покупаете. Лучше поездить посмотреть опыт других предприятий и обратиться в нормальную фирму с серьезными технарями. Дешевле на много выйдет. Как говорится, скупой платит дважды. А то, что касается ленточного пиления, как я сам убедился и 5 цен можно заплатить в итоге.

1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (1 оценок, среднее: 4,00 из 5)
Загрузка...

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Войти